March 10, 2010
Облагане с осигуровки само когато има доход
Внесохме изменение в кодекса за социално осигуряване. След множество консултации стигнах до извода, че това ще реши кризата:
Създава се нова ал. 4 в чл. 4 със следното съдържание:
“ Ал. 1, т. 7 на чл. 4 и ал. 3, т. 2 на чл. 4 не се прилагат в случаите, когато срещу положения труд не е уговорено получаването на възнаграждение.”
Режимът на осигуряване в КСО е изключително сложен и непонятен за лицата, които го прилагат – счетоводителите.
Точно поради това става възможно НАП да тълкува текста във всякакви възможни посоки.
Тълкуването на текстове за огромен брой лица е недопустим – текстовете на закона трябва да бъдат конкретни и ясни.
Принципът трябва да е:
- да има положен труд;
- да има предвидено задължение за да има дължими осигуровки.
Ако едно от тези условия не е налице не би трябвало да има дължими осигуровки. Недопустимо е, ако едно лице има фиризьорски салон да го облагат с осигуровки и като управител и като счетоводител и като фризьор и като чистач. За да има облагане трябва да има доход. Всичко останало ще доведе до масови фалити.
Comments(34)
Правилно! Много правилно! Моите поздравления за тази поправка!
Поздравления за усилията в правилната посока, г-н Димитров!
Страхотно предложение! Само така!
Господин Димитров,
Хората от малкия бизнес спонтанно се организират за протест на 15.03.2010 г в София и много градове на страна. Моля и настоявам СДС да стане гарант за промените и ако се наложи да оглави протестите. Не случайно се борихме за свобода на стопанската инициатива и предприемачество (един от съоснователите на СДС съм в моя град и един мандат общински кмет от СДС). Излезте с изявление по медиите или с декларация. Подкрепете ни! За хората, които извършват няколко дейности – напр. работят по трудов договор 8 часа, допълнително с личен труд през свободното си време и по договори за управление, когато са регистрирани по ТЗ като ЕООД или ООД, осигуряването да е задължително само на едно от основанията, да речем с най-високото договорено възнаграждение, а за останалите основания да е по желание или върху договорената и начислена, респ. изплатена сума и за тези дейности да не важат минималните осигурителни прагове. Това ще е справедливо, защото ще се осигуряваме на база полученото възнаграждение. Защото съгласете се, какво и кого управлява управител, който е сам в дружеството или най-много с един счетоводител. И защо трябва да се приравнява един дребен управител на някакво микроскопично магазинче с този на Нефтохим.
мда, усещам как ще секне цялото това кихане на осигуровки, нито ще бъда самоосигуряващ се, нито пък управител с възнаграждение
Щото ще работя в моето ЕООД, като фризьор, и няма да получавам никакви доходи, освен под формата на дивиденти, които са извън обсега на социалното осигуряване
В ДУ ще е записано, че ще управлявам безвъзмездно
По-добрия вариант е наистина да се:
1. Пренапише КСО-то, щото най-малкото тоя кодекс има толкова изменения, че старото ЗКПО – ряпа да яде.
2. Всички тези изключения, подизключения и неясни формулировки не са от полза нито за НАП, нито за бизнеса
3. видовете основания за внасяне на осигуровки са безброй много, което е меко казано абсурдно – просто ги съкратете до три-четири вида.
Отворете една програма (тая дето е на НАП) за прословутата Декларация-образец 1 и вижте колко вида осигуряване има у нас. Ама за всякакви възможни случаи. Остава да се вкара и нещо от рода на: “пуши-непуши, пие – не пие; и тн) Даже по отношение на здравното осигуряване това е по-логично, отколкото “лица, които са в сферата на нам си кво; лица, които са били съкратени, ама са получили обезщетение по реда на нам си кой чл от КТ; осигурено лице на основание ДУ, който пък видиш ли бил приравнен на ТД, за целите на нам си кво;
По-сложни и неясни формулировки има само в Налоговой кодекс РФ, ако идеята е да се връзваме като начин на мислене в областта на данъчното облагане с братушките – давайте да им преписваме кодекса (поне е една тухла, а не сто поднормативни указания, подуказания, окръжни, областни, наредби, правилници и нам си кво)
Направете един тест: Тест за добро познаване на данъчното законодателство сред органите по приходите. Резултатите ще са между слаб две и добър 3,50. Защо ли? Защото законите са неясно написани, второ указанията са безчет (след като има нужда да се даде указание за прилагане на някакъв текст от някакъв закон, означава, че този текст не е ясен и предполага сериозен сблъсък между държавната администрация и бизнеса) А именно бизнесът е този, който генерира приходната част в бюджета.
Та, ще сме изключително щастливи, когато има един нов КСО, ясен и стегнат. Както се случи със ЗКПО! (може би най-добре написаният данъчен закон)
Така трябва да бъде!
Добър ден г-н Димитров, няколко пъти пробвах да говоря с хора на Раковска 134 с еднакъв резултат – НЕ
Десните лидери и активисти не разбраха 20 години, че търговията на дребно и туризма създават икономиката.
Масата не разбира, че туризъм = износ .
Не политика на дребно.
В България няма развита търговия на дребно и не може да се лансира произведена тук стока.
20 години не направихте / СДС / нищо за услугите като индустрия.
Мисленето на българите е като през 1976-та.
Само дето гледат много телевизии и могат да си чаттат по скайпа.
Изглежда, че г-н Димитров, е леко подведен по отношение на законодателната си инициатива. На първо място следва да се отбележи, че не е необходимо да има реален доход за да се дължи осигурителна вноска, а е достатъчно да има начислено задължение за работодателя (възнаграждение). Това беше въведено като принцип в КСО считано от 01.01.2007г., защото именно на база на т. нар. реален доход много работодатели не внасяха въобще осигурителни вноски. Независимо от посоченото, считам че даже не са необходими законодателни промени, за да се тълкува в смисъла посочен в статията. Действително становището на НАП е пресилено, защото в случаите, когато няма договорено възнаграждение, нама и база върху, която да се определят осигуровки – т.е. няма задължение, няма осигуровки Естествено е, че такава база не може да бъде минималния осигурителен праг. Доколкото разбрах от нНАП се подготвя разястнение на становището именно в този смисъл.
Друго би било ако управителя е сключил договор с дружеството, кото представлява,за полагане на личен труд срещу уговорено възнаграждение, различно то това, което получава като управител. Тогава ще се осигурява и за двете в рамките на максималния осигурителен доход.
Предложението е много добро!
Ако е възможно спрете повишаването на здвавните осигуровки. От където и да го погледнеш това решение е неудачно! В период на криза да се вдигат осигуровките нв в добре. Да не говорим, че да наливаш пари в една нереформирана система си е направо глупаво!
Предложената поправка е смислена и конкретна.
Трябва да се настоява тя да влезе в закона и не трябва да се допуска НАП да се измъква с новото указание от днес (10.03). На практика това указание урежда въпроса асиметрично:
- ако нямаш договор за управление, няма да дължиш осигуровки като управител;
- ако имаш – ще дължиш осигуровки и като управител, и като съдружник, дори да получаваш възнаграждение само като управител.
Аз не желая да се осигорявам!Да се осигурявам значи да давам парите си на някой друг!Аз по-добре ще менажирам парите си, отколкото някой друг, да не говорим за дуржавата!Направете си сметка!Ако например човек започне работа на 25 години и се осигорява до 65 това са 40 години!!!!Средната продължителност на живота на мъжа в България е 69 години!Оказва се че, плащаш 40 години да ти дадат мизерна пенсийка за 4 години!Това е грабеж!!!!
Браво Стефан !
Това е Въоръжен Грабеж !
Защото те имат оръжие, а ние не.
Всеки лев , даден за осигуряване в България е откраднат от нас.
Какво трябва да направи някой като види циганката, която бърка в джоба на съседа ?
Да избяга.
Да си скрие паричките.
Да вика.
Да внимава и печели само толкова, колкото му трябва за момента.
Друго …
Въпроса е принципен и триябва да стане .. така ! Дано да е скоро …
Хора, от НАП ни преметнаха !!!
и още
1.също да се впише в КСО правото на избор за съдружници и собственици по коя алинея на чл.4 да се осигуряват
2. да се даде законова дефиниция на договорите за управление и съответно на дейността по управление, защото това е най-мъгливото понятие засега
Не ние ще ги преметнем НАП на 15.03.2010!!! Не сме чак толкова малоумни и неграмотни така че можем да преценим дали е променено нещо или не е!!
И кое му е мъглявото на ДУ, в ТЗ си пише – управителя има ДУ.. ама като стой та глей… Кво значи, ако няма сключен договор ?!?
Как и да е…
Проблемът остава. Вместо заплата се дава дивидент и се скатават осигуровките. Подобни гимнастики трябва станат невъзможни. Осигуровките трябва да се плащат върху върху всички доходи от всякакъв произход до размера на максималния осигурителен доход. Минималните прагове трябва да се махнат. Това ще наложи да се криминализира неплащането на данъците. Като фалира държавата и гръмнат няколко банки към лятото и дойде МВФ ще бъдат затворени всички вратички за неплащане на данъци. Освен здравните осигуровки ще бъдат вдигнати и други данъци. Алтернативата е да се отрежат заплатите с по 10-20%, но няма политици на които да им стиска. За уволнения на чиновници и полицаипък въобще не може да се надяваме.
Борисов доказа с управлението си в София, че разходи не намалява,но данъци вдига без да се замисли. Дянков провежда същата политика. Може да е за добро. При едно сваляне на заплати и пенсии или неплащане на заплати като на докторите правителството ще загуби подкрепа и няма да може да управлява. А данъците се крият, но се и плащат. Като мине кризата пак ще ги намалим.
Г-н Димитров, мога само да Ви поздравя за тази стъпка! Така, и само така се печелят сините избиратели отново на страната на СДС. Поздравления!
Г-н Димитров, поздравления, за това че взехте отношение по проблема! А личното ми мнение съвпада изцяло с коментар №5 на г-н Планков.
Като мине кризата пак ще ги намалим.
Пък моето е, че държавната намеса трябва да се съкращава непрекъснато, което ще доведе и до намаляване на данъчно-осигурителните тежести (демек на законния рекет)
И що??? Въпреки, че скромното ми лично мнение, което, простете е просто на един счетоводител, данъци никога не трябва да се вдигат, а само да се намаляват – определено е по-логично да се вдигат при подем (тея данъци) не по време на криза. Такова поне е всеобщото схващане
Благодаря, г-н Димитров! Радвам се за пореден път, че гласувах за СДС. Предложението Ви е брилянтно и наистина решава нещата, защото, когато има уговорено възнаграждание отпада въпросът с това дали е платено, начислено, неначислено и т.н.
Към “Anonymous”
Уважаеми господине, не може да се искат осигуровки за дивиденти. Разпределянето на дивиденти не е заобикаляне на закона, за да не се плащат осигуровки, а е правене на бизнес- получаване на доход от инвестиция, докато осигуровки се плащат за положен труд.
Ограмотете се малко икономически и правете разлика!
Господин Димитров, а защо изпускате т. 1? Значи трябва да се регистрирам като едноличен търговец, а не като свободна професия, за да не внасям осигуровки?
Господа, възможно ли е по принцип да се полага труд без вънаграждение? Кодексът на труда позволява ли това?
Идеята е добра, но реализацията – не!
Не трябва да се добавят нови членове, а доста от съществуващите ДА СЕ ПРЕМАХНАТ!!
1. Уважаеми господин Димитров, възмущава ме фактът, че такава важна институция ато Нап допуска разминаване между изявления и законови документи. Ако насложите едно върху друго писмо 24-00-7/25.02.2010г. и допълнението към него от 24-00-10/10.03.2010г. ще видите, че промяна няма. Нито дума относно както самата НАП го определя днес пред журналистите за „прекалено фискалното тълкувание”, че липсата на ДУК и липсата на определно възнаграждение не е основание за липса на начисляване и внасяне на ДОО. Или че няма да се искат от едноличен собственик на фирма без персонал /примерно часовникар/ осигуряване на две основания – като управител и като майстор-часовникар да кажем, ако има такава професия в класифакацията. Напротив има заплахи които не са съвсем на място според мен защото означават, че някой щял да си свърши работата. Никой нищо не е отменил!
2. ЗОВ+2% но само от реалния сектор? По БНТ снощи се разбра че загрижеността на г-н Дянков за осигуреността на здравеопазването със необходимите средства, за което е и твърдото му решение да се увеличи ЗОВ с 2% се отнася само бизнеса. Бюджета на държавата, от който се плащат ЗОВ на военнослужещи, полицаи, пенсионерите и децата и т.н.т. няма да плаща увеличението. На въпроса бюджета ще плаща ли тези 2% увеличение, каза “Работим по въпроса, благодаря” и си тръгна.
Особено „мъдрия” и „компетентен” агент ГОЦЕ , който СЕГА незаслужено се нарича Президент на Република България , вчера започна да ЗОМБИРА подрастващите , че е бил много „компетентен”, и си позволи да дава комунистически „обосновани” квалификации за „прехода” от 1989г. досега.
- ДОБРЕ бе , „другарю” ГОЦЕ нали ТИ и ТВОИТЕ ГОСПОДАРИ от ДС и КГБ ни го сервирахте този „преход” , и сега да ни казваш , че нещо не ти харесва в него ,е все едно ТИ ЛИЧНО да си поставиш комунистически „компетентна” оценка „слаб-2”. И след като ти като един от „режисьорите” и „сценаристите” на измисления „преход” сам си поставяш слаба оценка, другите които са потърпевши на ТЕБ и на феодално-клановата и терористическа банда БКП(БСП) от над 130 години,каква оценка искаш да ти поставят ?.
Аз бих ви поставил оценка клоняща ПЛЪТНО към минус безкрайност !!!!!
А освен това се ЧУДЯ откъде е това комунистически „обосновано” САМОЧУВСТВИЕ на агент ГОЦЕ ,напомпано до ПРЪСВАНЕ???.
Като гледам автобиографията на АГЕНТ ГОЦЕ се вижда , че е получил своята „квалификация” и „научна” титла ,в ЗЛОВЕЩИТЕ лаборатории за промиване , зомбиране и ЛИКВИДИРАНЕ на мозъци на ДС и КГБ.
В тези лаборатории пред , които дори Гестапо бледнее ,чрез дивашки методи се насаждаше на човешка ненавист и „партийната” „компетентност” на ДС и КГБ, водеща до пълна ЛУМПЕНИЗАЦИЯ и дебилизация на завършилите ги „възпитаници” !!!
И при такава „научна” кариера продължавам да се питам , ДАЛИ агент ГОЦЕ има право на такова самочувствие?
Но освен агент ГОЦЕ и един друг „висококомпетентен” и комунистически „квалифициран” ДРУГАР , а именно Станишев , който доскоро беше премиер ,СЪЩО като своя патрон ГОЦЕ продължава да ни засипва с „обосновани” комунистически квалификации.
Той сигурно забрави вече , че беше премиер до преди 6-7 месеца и , и ако нещо не му харесва СЕГА , и той като ГОЦЕ трябва първо да СЪДИ за това себе си , и след това другите. Защото така показва не своята „компетентност” , а своята комунистическа НЕКОМПЕТЕНТНОСТ.
Още повече е по-добре да види КЪДЕ и КАК е получил своята „научна” титла.
Но сега е по-добре да видим последната „шпионска” афера на агент ГОЦЕ. От нея се вижда ,че ГОЦЕ като някой неблагонадежен дилетант започнал да си вярва ,че е едва ли не супершпионин , е нарушил ГРУБО и ДИВАШКИ Конституцията на Република България.
Но въпреки това съм сигурен ,че другарите му от ДС които са в парламента и в Конституционния Съд , ще го предпазят от отстраняване. Не може едни „хора” , за които над 50 години , Член 1 от Конституцията да е гласял ,че БКП е над отделния човек , над България , да вземат безпристрастно и вярно решение.
Но въпреки това ,за ВСИЧКИ които не принадлежат към феодално-клановата и терористическа банда БКП(БСП) стана ЯСНО , че на един агент от ДС и КГБ не може да му се има вяра , НИЩО ЧЕ Е ПОЛОЖИЛ КЛЕТВА ДА СЛУЖИ ЕДИНСТВЕНО и САМО на България. Той ще продължава да служи ЕДИНСТВЕНО и САМО на господарите си , на феодално-клановата и терористическа банда БКП(БСП) и на себе си, НО никога на НАС!!!.
От самия разговор между ГОЦЕ и Дянков се вижда , че ГОЦЕ иска да изчисти СВОЕТО име , а не името на ПРЕЗИДЕНТСКАТА институция . Той сам си го казва , че го интересува преди всичко кристалната чистота на ИМЕТО му!!!!!!. Значи срещата е била не между Президент и министър , а между ГОЦЕ и Дянков.
И освен това ГОЦЕ да беше помислил за ИМЕТО си преди ДОБРОВОЛНО да стане агент на ДС и КГБ, и преди да станеПрезидент ,въпреки че бил , а сигурно и сега е агент на ЧУЖДИ разузнавателни служби ,и той и Станишев.
Защо не излезе да каже , че е агент . Нали там са работили само патриоти, според него. Ама както се вижда , САМ не си вярва. И след ,като той сам не си вярва , ЗАЩО ние да му вярваме.
Името му е опетнено от това , че работил за ДС и КГБ , а не от това че някой е казал , че милиардер , защото да си милиардер е хубаво , докато да си агент от ДС и КГБ не е!!! Още повече ,че в България можеш спокойно да прикриеш това ,че си милионер и милиардер , особено при управлението на Тройната Коалиция , която сам си си назначил!!!
Още повече , че думите на Дянков се отнася за почти всички хора над 40-50 години.Които са немлади и бедни , е някои от феодално-клановата и терористическа банда , може да не са млади , НО са богати!
Млади милионери и милиардери са например : футболните звезди, собствениците на Google и др., които са ЕДНОВРЕМЕННО и богати и млади!
Името на ГОЦЕ пострада още повече от последната му „подСЛУШВАТЕЛСКА” акция. Не виждам сега, кой ще отиде в Президенството без да се бои , че ще бъде подСЛУШВАН.
Даже след мандата на ГОЦЕ е добре да се повикат агенти от съюзните разузнавателни сужби – ЦРУ,ФБР,Ми-5,Ми-6 и др., които да обследват сградата на Президенството за „бръмбари” оставени от ГОЦЕ и приятелите му от КГБ и ДС.
Добре е ,това да стане преди мандата на следващия Президент !
За по-сигурно трябва да се направи основен ремонт на Президенството , и да се подменят водопроводната , телефонната ,електрическата , радио и охранителните мрежи на президенството. Да с еподменят всички мебели , картини ,врати , прозорци и др.. За по-голяма сигуност е добре да се положат нови звукоизолационни плоскости върху съществуващите стени , но въпреки това пак трябва да не се говори на силен глас , защото в стените може да има укрити „бръмбари” от ГОЦЕ. За най-голяма сигурност е добре да се премести Президенството в друга сграда и да се срине старата .
Добре е също така Б.Б. да се огледа около себе си в сградата на Министерски съвет за възможността Станишев да е внедрил неодушевени и одушевени ПОДСЛУШВАТЕЛИ. Няма да е чудно ,ако намери нещо все пак Станишев доскоро беше гражданин н СССР , пък и има за патрон агент ГОЦЕ-„подСЛУШВАТЕЛ”. Но дори и да не се намерят, е добре Б.Б. да се консултира със съюзните разузнавателни сужби – ЦРУ,ФБР,Ми-5,Ми-6 и др., които да обследват сградата на Министерски съвет. Да се направи съответно основен ремонт или ,ако трябва да се ЕВАКУИРА в друга по-сигурна сграда с по-малко административни служители(като възможни „подСЛУШВАТЕЛИ”)!!!
Също така трябва да се предупредят всички съюзнически посланици от НАТО и ЕС за подСЛУШВАТЕЛСКИТЕ наклонности на агент ГОЦЕ. Да бъдат предпазливи в контактите си с ГОЦЕ и да внимават какво говорят и подписват пред ПОДСЛУШВАТЕЛЯ.
Това трябва да важи и за връзките между Министерски съвет и Президенството.
Мартине, чета че тези статии ги постваш до Европейския парламент. Аз мисля, че стига сме поствали и да видим как ще си организираме сами живота българите. Напоследък ме е страх, че ако Бойко Борисов каже да скачаме от 8 /осмия/ етаж, 40% от българите първо ще скочат, а после ще мислят.
Мартине, по-добре не го внасяй това предложение изобщо, защото ще направиш беля. Или поне махни частта чл.4 ал.3 т.2 от КСО., защото при описаният от теб вариант – “Бръснарница” ООД, осигуровки няма да има нито като управител, нико като бръснар-съдружник, работещ в “Бръснарница” ООД.
Няма смисъл да се пипа изобщо кодекса в тази му част. Само ще се омажат повече нещата.
Пресли, аз същото писах по-горе… Красота, въпреки, че мен ако питаш именно това му трябва на дребния бизнес. Да се спаси малко от осигуровките.
Щели да паднат приходите в бюджета на ДОО, то там е каца без дъно.
За съжаление тоя популизъм навремето дето го вкара Костов след 1999, и беше успешно продължен от Монката, и после от тройката – ряпа да яде. Събран всичкия накуп, в сравнение с простотиите и левашките изпълнения на Борисов.
Та, ако аз съм си бича сам, и съм си регистрирал едно ЕООД, и си полагам личен труд в него, и съм си управител за капак на всичкото отгоре, мога да ви кажа, че ако имах избор не бих плащал 5 лв, за да получа 4,8 при пенсиониране.
Г-н Димитров, вие сте икономист, сметнете моля доходността от инвестирането във фонд Пенсии, от гледна точка на един обикновен човек, който се осигуравя на максимума. И е на 30 години, от мъжи пол, и се очаква да почине на 76 години – при сега действащото законодателство?
Да, писал си го Планков
Просто… май трябваше да се даде пример 
Мда, ама Димитров, мълчи…
Не е особено ясна напоследък политиката, която се прокарва изобщо в България… Левите искат намаляване на осигуровките, десните са за увеличаване на осигуровките…
Абе изобщо имам чувството, че в тази държава се кара на принципа -”контра”… и има дефицит на принципност и спазване на основните изконни правила за защита на определени тези…
Поради, което в един момент българския гласоподавател много се чуди за кого точно да гласува, щото видяхме как БСП намалява данъци, и виждаме как “десните” ГЕРБ-аджии се канят да ги вдигат. Други примери за непоследователност – бол (включително и това с отстъпките за младите семейства, които са имали неблагоразумието да изтеглят ипотечен кредит)
Г-н Димитров, в крайна сметка, внесохте ли го този текст? Ако да – кога ще се гледа, ако не – защо?
Г-н Димитров, един много прост и кратък въпрос:
Мислите ли, че е нормално да се плащат осигуровки на каквато и да била фиксирана база от хората, без значение какви са реалните им приходи?
Пример: имам фирма, да речем, и бизнесът ми едва прохожда. Печеля 20 лева този месец и това официално означава започване на дейност. В следващия момент имам да плащам 10-20 пъти по-голяма сума от реалният ми доход за месеца за осигуровки.
На следващия месец не печеля нищо. Напротив – похарчвам някаква сум т.е. на минус съ,.
Познайкте: пак дължа , да речем, 200 лева осигуровки.
Това е абсурд!
Как може човек да се очаква да плаща десетки пъти по-големи суми от реално спечелените? Откъде да ги вземе?
А ако все пак ги плати НАП с право би следвало да го санкционира за укрити доходи, защото все пак ги е платил с някакви пари.
Логично би било човек да плаща процент от реалният си доход от предходния месец. Т.е. този месец съм спечелил 200 лева – плащам 10 лева осигуровки.
Помислете.